Aqua paca
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 Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...

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Florent
kiki
Cruelleavie
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MessageSujet: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyMar 9 Juin 2009 - 10:58

Bonjour à tous,

Je dispose d'un bac 50L réservé à l'élevage de petites crevettes d'eau douce et à la croissance des survivants de mes portées de guppies & platies. Lorsque j'ai acheté mes 5 crevettes, on me les a vendues pour des Caridina Japonica chez Delbard. En grenouillant un peu sur le forum, j'ai vu qu'il existait des crevettes-fantomes. Après 4 ou 5 mois de maintien dans le bac, mes petites crevettes qui se ressemblaient toutes au départ ont grandi.

L'une d'entre elles est restée plus petite, et défend ardemment le territoire qu'elle s'est choisie(les marches d'une fontaine zen dont la pompe avait lâché et que j'ai recyclée en décor pour poissons). Elle arbore une ligne blanche très marquée sur le dos, et a pris une couleur un peu sombre.

Les 4 autres quant à elles sont restées transparentes avec de toutes petites tâches rondes sombres sur les flancs, mais pas de ligne sur le dos. Elles ont de plus presque triplé de volume et font pas loin de 2 cm. Je me demande si ce ne sont pas celles-ci que l'on appelle les crevettes-fantomes, et dont j'ai lu qu'elles développent des pinces par la suite. Elles adoptent de plus une attitude que je qualifierais de belliqueuse vis-à-vis du territoire que défend la première et esaient sans arrêt de lui prendre sa place dans la conduite de la fontaine.

Qui sont donc ces 4 mystérieuses crevettes ?
Me serais-je faite avoir ?
Le vendeur avait plutôt l'air de savoir de quoi il parlait... Malheureusement, plusieurs espèces de crevettes étaient mélangées dans le bac au magasin. Je me demande si je n'ai pas fait les frais d'un manque de place dans les bacs.
Y a-t-il un spécialiste qui pourrait me répondre ?
Et la petite avec sa ligne de marquage au sol sur le dos est-elle une véritable Caridina Japonica du coup ?
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kiki
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyMar 9 Juin 2009 - 17:12

Ca se serait plus parlant avec une photo si tu peux Smile .
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Florent
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Florent


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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyMar 9 Juin 2009 - 17:40

Voici quelques photos de mes japonicas (appelé maintenant mutidentata).

Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... Copiedecimg0668

Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... Copiedecimg1037

Si tu as un doute, il faut que tu nous montres des photos
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyDim 14 Juin 2009 - 10:29

Pfff, j'ai pris plein de photos, mais je suis vraiment qu'une quiche. J'arrive pas à me dépatouiller d'image shack en anglais...

Depuis le temps, y'en a même une qui s'est fait mettre un petit paquet de polichinelles dans le tiroir... Elle a d'abord pris une couleur un peu rouge sombre, puis j'ai remarqué des masses sombres entre ses pattes. Pouponnage en cours. Elle mange comme un ogre, lol. Il faut la voir à cheval sur sa petite pastille de bouffe, dérivant dans le courant du filtre, telle un Zorro sur sa monture...

Au fait:
- Comment différencie-t-on les mâles des femelles ? S'il s'agit bien de Cardina Japonica, bien sûr... Mais d'après mes recherches sur Internet, c'est bien ça. La 5ème est une neocaridina sp.

- On ne distingue les pinces que sur une des deux photos que tu as postées. Les 2 sont de la même espèce ?

- Aucune des miennes n'a de pinces. A quel âge apparraissent-elles. Sont-elles l'apanage de l'un des deux sexes ?

- Pourquoi ont-elles changé de nom ?

- Dans le cadre de l'élevage des jeunes crevettes, comment fait-on pour mesurer un taux de salinité ? Le mélange eau douce/eau de mer méditerranée dans un bac de 40L conviendrait-il ?
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Marlène
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyDim 14 Juin 2009 - 14:13

si je me trompe pas de race la japonica ne se reproduit qu'en eau saumatre ... donc logiquement les tiennent n'en sont pas.
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyDim 14 Juin 2009 - 15:34

Pas tout à fait, en fait. J'ai trouvé un excellent site qui indique qu'elle peut vivre sa vie et sa reproduction en eau douce. L'eau saumatre n'intervient qu'après l'éclosion et le retrait de la femelle auparavant isolée dans un bac à part. Elle se prépare environ 10 jours seulement avant l'éclosion, et la gestation serait de 3 à 4 semaines.

En eau douce en revanche, les jeunes écloses sont vouées à une mort certaine, de même que les jeunes adultes en eau saumâtre. L'ensemble du processus prendrait entre 4 et 6 mois avant l'introduction des jeunes adultes dans le même bac d'eau douce que leurs parents.

Est-ce que quelqu'un d'ailleurs, pourrait me dire comment on mesure un degré de salinité, et où trouver des cultures de phytoplancton ?
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Florent
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Florent


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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyDim 14 Juin 2009 - 18:46

On ne voit pas bien sur la deuxième photo, mais la femelle a également des pinces, mais beaucoup plus petites que celles du male.

Sinon pour la repro de cette espèce c'est très compliqué, et ça s'adresse uniquement au passionné ayant beaucoup de temps libre.
La femelle porte ses oeufs en eau douce. Mais petit à petit il faut la passer en eau saumatre, afin que les petits naissances en eau salé.
Après on retire la femelle, et il faut encore un peu augmenté le taux de sel.
Les larves vont se développé en eau salé, avec du plancton (on peut utiliser du Liquizell).
Dès qu'un individu commence à se transformer (J+35jours environ) en crevette miniature, il faut le sortir de cette eau, l'isoler dans un deuxième récipient dans lequel on baise baisser le taux de sel jusqu'a obtenir de l'eau parfaitement douce. Le processus est très progressif est dure environ 10jours (enfin de souvenir).

La bonne nouvelle c'est que chaque individu ne commence pas sa transformation en meme temps, donc il faut presque arriver à 1 récipient par individu....

Pendant cette transformation il faut également faire évoluer leur alimentation vers un mélange de paillettes et de spiruline....

En récap il faudra presque autant de récipients que de bébés, autant de mélange de nourriture (plancton / paillettes), autant d'évolution de salinité (en assurant bien sur une qualité d'eau parfaite: pas de nitrates, etc).
Bref c'est très long, et peu de gens y arrive. Meme les acharnés ont du mal à dépasser les 10% de passage en eau douce, et les 5% de survie après plusieurs mois de vie en eau douce.

Une repro très difficile, mais très gratifiante pour celui (ou celle) qui y arrive.

POur plus d'indo:

http://mikes-machine.mine.nu/breeding_yamato.htm
http://caridina.japonica.online.fr/Elevage.htm

PS: pour la salinité tu peux utiliser une balance très précise, ou alors un outils spécial eau de mer qui permet de vérifier la salinité.
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Cruelleavie
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyDim 14 Juin 2009 - 19:24

Je crois que je vais tout de même me lancer. Je travaille de nuit, et dispose de nombreux jours de repos. J'ai grenouillé sur le site fr que tu as cité, et plus ça va, plus ça me botte.


Dernière édition par Cruelleavie le Lun 15 Juin 2009 - 10:28, édité 1 fois
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mathias13
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyLun 15 Juin 2009 - 10:03

Florent a écrit:
Voici quelques photos de mes japonicas (appelé maintenant mutidentata).

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Si tu as un doute, il faut que tu nous montres des photos

Florent, es tu sur que tes crevettes soient des multidentata (i.e. japonica).
J'en ai aussi mais j'en ai jamais vu avec des pinces aussi developper (i.e. chez moi et sur internet) ?
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guillaume06
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyLun 15 Juin 2009 - 16:30

Coucou Florent se ne sont pas des japonica c'est des Macrobrachium lanchesteri je pense Wink les japonica sont comme ça http://www.crusta-fauna.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=432
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyLun 15 Juin 2009 - 19:34

Ah beh voilà! Moi c'est ça que j'ai.
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Florent
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyLun 15 Juin 2009 - 21:11

Oui la première est une macro! Je me suis trompé de photo!!!!
La deuxième est bien une japonica! Elle n'a pas beaucoup de couleur car c'est une photo prise le jour de leur introduction dans l'aquarium!

Maintenant elles sont beaucoup plus colorées. Il faudrait que je réussisse à faire quelques photos, car elles sont vraiment différentes.
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyMar 16 Juin 2009 - 21:58

Ah beh c'est pour ça, que je comprenais pas, mdr. Les miennes sont comme sur la 2ème photo, mais comme tu dis avec plus de couleurs. Il paraît que ça dépend de leur alimentation.
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptySam 11 Juil 2009 - 8:26

en retard,
comme souvent dans les animaleries, il y a confusion
japonica n'ont pas de pinces, contrairement aux "fantomes" (macrobranchium) qui peuvent devenir grandes et attaquer les alevins + petits poissons
japonica alguivores
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MessageSujet: Macrobranchium   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyMer 15 Juil 2009 - 19:12

Je te confirme que mes crevettes ont bien l'allure de petits Casper(s) d'eau douce. Depuis mon dernier post, elles ont encore grandi et font bien 2,5 cm, voire 3 pour la plus grosse qui a grainé. Seule celle-ci a gardé ses couleurs, les autres sont bien transparentes, et leurs mues fantomatiques.

J'ai laissé tomber la repro pour l'instant, car les vacances arrivent à grands pas, et je vais devoir m'absenter. Seul mon voisin passera tous les 2 jours pour nourrir tout mon petit monde, et rafraîchir un peu les bacs.
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MessageSujet: Re: Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille...   Caridina Japonica ??? Un doute m'assaille... EmptyMer 15 Juil 2009 - 21:46

j'ai 2 japonica grainée aussi Shocked depuis 1 semaine mais malheureusement pas le temps ni le matos pour pousser l'expérience plus loin :/
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