Aqua paca
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Aqua paca

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 Transition ~40L vers 120L

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letitus06
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zabounette
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MessageSujet: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyDim 18 Avr 2010 - 10:35

Bonjour à tous! Transition ~40L vers 120L Icon_smile

J'ai maintenant depuis le 04 mars un petit aqua qui fait environ 45L (Réel 37L car 24*26*59 d'eau) mais c'est pas évident à calculer du fait de la vitre avant bombée. Transition ~40L vers 120L Icon_rolleyes

Il tourne bien, il est stable au niveau des paramètres physico-chimiques et des escargots, algues, etc...

Les plantes : ceratophylum demersum (plein...) + Anubia nana x 1 +
anubia barteri x 1 + Cladophora x 1

La pop : 4 pandas et 4 aphyocharax anisitsi

(un p'tit coucou d'un panda Transition ~40L vers 120L Icon_razz)
Transition ~40L vers 120L Imgp9466

Bref, je viens de récupérer un 120L (100 x 30 x 40) et je voudrais avoir vos conseils pour effectuer la transition entre les deux dans de bonnes conditions sachant que :

- Je n'ai pas beaucoup de place donc ce sera l'un à la place de l'autre Transition ~40L vers 120L Icon_exclaim
- Améca m'a déjà bien conseillée sur le sujet (grand merci), à savoir Transition ~40L vers 120L Icon_arrow transférer tout le bordel du petit aqua dans le grand : l'eau, la pompe, les plantes, le sol (gravier/sable) et toute sa m*rde, et bien sur les poipois. Compléter à 120L et ne pas nourrir les poissons durant quelques jours.
- Finalement, je veux changer de sol et j'ai acheté du Manado JBL, donc je peux pas récupérer le sol du petit aqua.

Est-ce risqué de changer le sol? sachant que bien des bactéries sont stockées dedans...
Est-ce que les masses filtrantes de mon filtre + l'eau du petit aqua + les plantes suffiront à remettre en place un cycle très rapidement dans le 120L?

Tout conseil est le bienvenu. Transition ~40L vers 120L Icon_cheers
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letitus06
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyDim 18 Avr 2010 - 11:24

c'est pas un soucis en soi, si tu refait tourner de l'eau pendant 3 semaines.sinon c'est pas top, mais mettre 40 litres d'eau travaillé avec 80 litres non travaillé c'est pas top sans le sable.
le mieux ça serait que tu puisses refaire le demarrage de ton 120 litres et que tu gardes ton 40 litres en attendant. j'ai commencé comme ça, j'ai eu un 35 litres bombé que j'ai pas demarré, donc j'ai pris un 100 litres, puis un 120 litres ou j'ai transferer les poissons du 100 litres, j'ai demarrer un 30 litres, puis le 35 litres bombé, puis j'ai eu un autre 100 litres ou j'ai transferer le 100 litres dans le nouveau 100 litres, et apres j'ai pris un 54 litres, puis un autre 50 litres pour remplacer le 35 litres.

un peu compliqué a suivre tout ça. mdr, en fait juste pour te dire que a faire ça tu vas finir comme moi, avec 6 bacs chez toi, mdr. je suis sur que tu vas trouver un emplacement pour ton 40 litres, mdr. donc refait tranquillment ton demarrage du 120 litres et conserve au moins le temps du demarrage ton 40 litres
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyDim 18 Avr 2010 - 20:09

Merci pour ta réponse letitus.
Mouais donc c'est pas raisonnable et je vais devoir respecter la mise en place du nouveau cycle. Je m'en doutais un peu...
Je vais devoir trouver une solution pour jongler entre les deux jusqu'à la mise en place définitive du nouveau. Ça va pas être simple!
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Florent
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyLun 19 Avr 2010 - 18:18

Sinon tu changes ton gravier mais tu récupères ta filtration actuelle, et le maximum d'eau (meme celle au milieu du gravier avec un peu de déchet, mais pas trop non plus).
Tu met en place ton nouveau filtre, et tu complète avec de l'eau, mais pas à 100%.

Les 37L d'eau te permettraient de remplir 30cm d'eau dans ton 120L.
Après tu rajoutes de l'eau afin d'arriver à la moitié de la hauteur, soir 20cm d'eau supplémentaire pour un volume de 20x30x40=> 24L.
Au total tu te retrouves à 60L d'eau dans le bac, et bien sur avec les deux filtrations. Attention au brassage, il ne doit pas etre trop important, donc tu sera peut etre obligé de casser le rejet.

Tu fais tourner quelques temps comme ça, et progressivement tu rajoutes de l'eau (sur 2-3semaines)
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyLun 19 Avr 2010 - 18:38

Ok merci de ton avis.
Mais je viens d'avoir l'expérience/avis de Connexion13380 et j'avoue que ça m'a refroidie un peu...
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Florent
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyLun 19 Avr 2010 - 20:46

bah c est clair que la meilleur solution c est de faire un cyclage normal
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyMer 21 Avr 2010 - 11:29

Des news de la transition du 40L vers le 120L. Transition ~40L vers 120L Icon_smile

La transition n'en sera donc pas une puisque je vais mettre en eau le 120L en parallèle du 40. C'est bien plus raisonnable.

Il me faut trouver un meuble supportant le poids de l'ensemble, et à mon gout, donc qui va bien dans mon chez moi. Je trouve les meubles d'aquarium pas trés... enfin, un peu bof bof quoi...
Donc, c'est pas gagné! Transition ~40L vers 120L Icon_lol

Ceci dit, ça me laisse aussi le temps de trouver le bon matériel pour mon futur aqua.
j'ai quelques questions à ce sujet :

Chauffage :
Je dispose d'un chauffage de 50 w et d'un autre de 100w. Est-ce suffisant pour le 120L si je cumule les deux? ou il vaut mieux qu j'achète un chauffage adapté au cubage de l'aqua?

Filtration:
Coté filtration, je ne supporte plus visuellement parlant les filtres internes. En plus, ils sont parfois bruyants.
Je voudrais donc passer sur de l'externe mais déjà j'hésite sur le débit à adopter.
J'ai lu un peu de tout à ce sujet sur divers forum et site de VPC. certaines choses se contradisant même...

On m'a dit que les valeurs de débit données par les fabricants/distributeurs étaient en général sur-estimées et qu'il valait mieux diviser la valeur par 2.
On m'a également dit que pour un aqua avec des poissons peu poluants (pas des cichlydés en gros) il fallait prendre le volume de l'aqua X 2 ou 3.

Est-ce exact?

Donc pour le 120L qui fera certainement du 100L réel aprés ajout du sol, que me conseillez-vous entre ces divers modèles, sachant bien sur que le filtre sera placé en dessous de l'aqua :

série Eheim Classic
2213 440L/H
2215 620L/H
2217 1000L/H

série Eheim ecco pro
2032 500L/H
2034 600L/H
2036 750L/H

série JBL Cristal Profi
e700 700L/H
e900 900L/H

Et les filtres Fluva
205 420L/H
305 710L/H

mon budget : 60-90 €

Donc si vous voulez bien m'éclairer ce serait super, parce que beaucoup trop de choses et avis différents sur le net et j'y ai perdu mon latin... Transition ~40L vers 120L Icon_scratch
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 5:55

Salut Zabounette,
c'est une sage décision de cycler ton bac.
quand on a la possibilité il n'y a rien de mieux

pour le chauffage tu peux conserver les 2 ce sera suffisant et puis le 50w peut servir en cas de panne de chauffage en secours . en le calant à 2 ou 3 ° de moins que le 100w. de la sorte si ta température varie et tombe en dessous de ta référence tu sauras que ton 100w est en panne.

pour la pompe je dirais qu'une eheim 2213 suffit pour un 120l brut, ça reste abordable au niveau tarif (~60€), trés silencieux et robuste, j'en ai une qui a plus de 10ans et toujours fonctionnelle.
440l/h donne entre 220 et 300l/h en réel ce qui fait entre 2.2 et 3 fois le volume de ton bac net, filtration suffisante pour un bac normalement peuplé.

++
Patrick
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 6:03

Merci pour ton avis Patrick Transition ~40L vers 120L Icon_smile
Justement je l'avais plus repéré que les autres cette pompe/filtre. Je me posais la question de ses performances mais puisque tu dis que c'est correct pour un 120 alors c'est déjà ça.

On m'a également dit que le matos Eheim était de meilleure qualité que d'autre marque du fait que le rotor et d'autres éléments de la pompe sont en céramique au lieu du métal.
C'est le cas aussi pour ce modèle? (la 2213)
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 7:05

Hello,

+1 avec Pat pour le chauffage et la pompe externe.

Pour le chauffage, il faut juste que tu trouves les bons réglages pour arriver à la température souhaitée. J'en mettrais un de part et d'autre du bac.

Pour le filtre externe, les données constructeur sont souvent le débit brut de la pompe, sans les masses filtrantes donc sans résistances, d'où le delta du débit réel.

Je possède également un Eheim 2213 sur un 100L et ça tourne plutôt pas mal. Le seul hic, pour ma part, c'est le nettoyage car je trouve l'ouverture un peu dure, mais un très bon rapport qualité prix.

Voilà,

S.
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 9:03

oui l'axe est bien en céramique
de plus on trouve facilement les pièces détachées sur des site de ventes à des prix plus qu'abordable, (joints de cuve, axe, etc....), éviter les animaleries qui ont des tarifs hors marché...
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 9:39

Salut,
pour ce qui est de la filtration, je te conseil d'avoir deux filtres au cas l'un tombe en rade. Et pour éviter les zones mortes.
Donc pour moi 2x 200 ou 300L/H


J'ai toujours choisi un filtre plus puissant que mon volume, et sans aucun problème pour les poissons.
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 11:02

Merci pour les différents avis/proposition.

Pas bête le coup de deux filtres ; c'est vrai que j'avais pas pensé à une possible panne...
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 11:08

De rien. Wink
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 11:43

Pour un petit volume ça fait beaucoup de tuyauterie
et franchement une pompe eheim 2213, ça tombe pas souvent en panne, au pire acheter une tête de pompe complète de secours pour une 20taine d'euro.

mais c'est certain que 2 filtrations marche mieux qu'une seule, et c'est aussi plus pratique pour l'entretien en alternance (1 fois une, une fois l'autre), mais c'est aussi 2 fois plus de tout (bruit, risque de panne,encombrement, esthétique, consommation, etc.....)

ça reste seulement mon avis .
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 11:53

avec les filtres externe t'as deux tuyaux, donc 4 avec deux filtres. des plantes haute placé à ce niveau et en pas longtemps tu vois plus grand chose Wink
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 12:03

Ce que je pensais éventuellement faire c'est me prendre effectivement une 2213 (voire 2215... j'ai encore un doute Transition ~40L vers 120L Icon_tongue) et laisser mon filtre interne (330L/H) dans un coin du bac, bien planqué, en "mulet", sans le faire tourner, mais en immersion quand même pour préserver les bactéries déjà installées.

Si j'arrive à bien le cacher pour le coté esthétique, ça pourrait le faire en cas de panne, comme second filtre.

Maintenant je sais pas si ça va pas le détériorer de laisser un appareil dans l'eau en continu sans le faire marcher... il risque de s'encrasser?
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 15:34

Finalement, tout bien réfléchi, je vais prendre la 2213. Ce sera suffisant.
Je voudrais y rajouter les robinets doubles pour faciliter l'entretien. Quel est le diamètre des tuyau s'iouplait?

J'ai trouvé :
ça :
Eheim 400.3412 robinet double + raccord 10mm

ça :
Eheim 400.4412 robinet double + raccord 13mm

ça :
Eheim 400.541 robinet double + raccord 17mm
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 15:48

sur la mienne c'est du 13mm.
j'ai vu des pompes 2213 livrée avec 2 robinets.
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 19:11

Merci! Wink

Sinon oui, tu as raison. Smile
Mais je souhaiterais l'acheter sur zooplus.fr car : bon prix, frais de port offerts...
Et y'a aussi un kit de tests en goutte Sera à pas cher non plus. Le seul hic c'est que la pompe est livrée sans robinet.
Voili, voilou...
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyJeu 22 Avr 2010 - 20:01

si tu veux faire une double filtration tu peux utiliser des T sur les tuyau d'aspiration et de rejet . en clair normalement les tuyau sur la 2213 c des 12/16 donc tu met un tuyau en 16 /2 en aspiration un T en 1622 qui pars sur du 12/16 comme ca tu as une aspiration mais deux pompe .
perso le systeme des 2213 ne ma pas plus avec leur systeme de un seul panier a etage . dou mon choix pour une 2222 / 2224 avec panier separer .
voici le topic ou j'explique un peux pkoi .
https://aqua-paca.1fr1.net/materiel-f9/eheim-2213-vs-2222-t5802.htm
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyMer 28 Avr 2010 - 16:27

ça y est j'ai mis en eau le 120L hier soir... Transition ~40L vers 120L Drunken_smilie

Je vous présenterais le bac sous peu.
je vous présenterais aussi le petit 40L, y'a pas de raison! Transition ~40L vers 120L Icon_cyclops
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MessageSujet: Re: Transition ~40L vers 120L   Transition ~40L vers 120L EmptyMer 28 Avr 2010 - 16:34

oki vivement tes présentations
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