Aqua paca
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tigermint
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MessageSujet: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyJeu 16 Déc 2010 - 14:09

Bonjour, je voudrais transformer mon aquarium d'eau douce actuel en eau de mer, mais je ne sais pas trop ce qu'il faut. On m'a parlé d'une pompe externe qui non seulement, filtre l'eau et la chauffe, mais produit aussi les planctons. Quelqu’un pourais me dire quel sont ses pompe et combien coute tel, ici, on me parle d'une histoire de 300 euro. Sinon, que me faut t-il d'autre, un decanteur, pompe de brassage,...?

L'aquarium actuel fait 150l, mais je compte en acheter un plus grand (350 ou 450l) dans quelque temps, donc, prevoir du materiel adapté au 2. merci de m'aider avec une petite liste d'achat Razz

A+ santa
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Florent
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyJeu 16 Déc 2010 - 17:17

Pour passer à l'eau de mer tu peux revendre tout ton matos d'eau douce sauf ta résistance.

Il te faut:
_ 1 bon écumeur
_ un système d'éclairage à raison de 1W par litre avec des tubes spécifiques eau de mer
_ un système de brassage pour un équivalent d'eau moins 10-15 fois le volume de ton bac
_ tout ce qu'il faut pour préparer de l'eau de mer: sel, densimètre, compléments spécial eau de mer

Disons que c'est la base.

Après si tu veux/peux mettre une décant externe alors c'est mieux. Dans ce cas il te faudre: une décant (...), une pompe de remontée, un système durso pour la descente (sauf si tu fais percer ton bac)

Si tu veux perfectionner le tout, tu peux rajouter un générateur de vague, un osmolateur, un réacteur à calcaire, etc

Puis il te faudra au moins 1kg de pierre vivantes pour 10-12Litres d'eau.


Dernière édition par Florent le Jeu 16 Déc 2010 - 18:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyJeu 16 Déc 2010 - 18:09

ok, merci pour ta reponse. Le but est de ne plus rien avoir dans l'aquarium, en tout cas, pas d'appareil, c'est pourquoi je compte mettre une pompe externe. C'est surtout pour cela que j'ai poster ma question, car je voudrais une pompe filtrante complete et compact ( qui filtre, chauffe et produit des plancton). ce dont tu a oublié dans la liste du matos non? lol rendeer
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyJeu 16 Déc 2010 - 18:10

A oui, un décanteur n'est pas obligatoire? il est utile pour quoi? merci
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyJeu 16 Déc 2010 - 18:26

un décanteur?

Si tu ne veux rien dans le bac ça va être compliqué, car il te faut obligatoirement des pompes de brassage, et là tu es obligé des les mettre dans le bac

Donc pour ton système de filtration il te faut:
_ une décant
_ un système pour faire descendre ton eau: système durso ou bac percé
_ pompe de remontée
_ écumeur


Et tu n'as pas besoin de filtre externe, sinon tu seras obligé de le nettoyer tout les 3-4jours maxi (pour éviter l'installation de bactéries dans le filtre).

Enfin tout ça c'est pour la méthode berlinoise (il y a d'autres methodes, mais c'est celle que je connais le mieux et que je trouve la meilleur, mais certain en préfèreront d'autres)
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyLun 20 Déc 2010 - 14:19

Ok, merci, je vais obter pour le bac decant plutot que la pompe filtrante. On peut le faire sois meme et vu la taille de mon aquarium, ça ne prend pas trop de place. Que dois t'on mettre dans le filtre (decant)
Mais encore ptite questions,

Que dois t'on mettre dans le filtre (decant)? Mousse, filtre mecanique, charbon, chauffage, c'est tout?
L'ecumeur se met avant ou apres le decant?
Habitant a la campagne, et comme il n'y a pas de magasin d'animaux (poissons) dans le coin, il parrait qu'il faut toute les semaine acheter planctons si je ne dis pas de betises, utile a la vie marine. Peut on en produire nous meme et comment. Car comme dit plus haut, une pompe filtrante le permet, mais je n'ai pas besoin de filtration avec le decant. merci
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyLun 20 Déc 2010 - 18:39

Je pense qu'il faut que tu lises un peu plus de truc sur la méthode berlinoise avant de te lancer, sinon tu vas au carnage.

A l'inverse d'un bac d'eau douce, les bactéries ne doivent pas s'installer dans une décant d'eau de mer.
Ce rôle de dénitrification est effectué par les organismes vivants présent dans ton bac (micro-faune provenant des PV) et par l'écumeur.

Donc dans ta décant il te faut un compartiment d'arrivée d'eau, limité par un paroi remontant d'eau moins 10-15cm afin de récupérer les sédiments (qui faudra que tu siphonnes de temps en temps).
Un deuxième compartiment pour l'écumeur, relié au dernier compartiment par un système à débordement contenant la résistance et la pompe de remontée.

Ca c'est la base.

Après tu peux rajouter un compartiment séparé pour l'osmolateur et un compartiment qui te permettrait de faire un refuge.

Dans tout les cas cette méthode se base sur des éléments où il ne faut pas chercher à faire de fausses économies:
_ un bon écumeur
_ un volume suffisant que PV
_ un brassage suffisant

Niveau éclairage tu parts sur quelle puissance?
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tigermint
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyLun 20 Déc 2010 - 19:22

J'ai acheté une rampe t5 ho 4x24w. C'est que j'ai pas beaucoup de place sous l'aquarium, mais j'ai cherché et trouvé ça: http://www.aquaportail.com/topic-3973-19-bac-a-decantation.html

ça m'a l'aire pas trop mal.


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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyLun 20 Déc 2010 - 20:44

Le problème de cette décant c'est qu'elle utilise du perlon pour filtrer les sédiments et comme je t'expliquais, pour une méthode berlinoise, il ne faut pas que des bactéries s'installent dans ton filtre.
Par conséquent il faudra que tu changes ton perlon au moins 2 fois par semaine...

L'exemple que tu me montres n'est donc pas terrible.

Il serait mieux que la première cloison soit posée sur le fond et remonte de jusqu'à 7-8cmcm du haut.
Avec cette chicane tu auras le dépôt des sédiments.

Tu as déja lu des articles sur le principe de la méthode berlinoise?
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tigermint
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 0:42

voila ce que j'ai lu:
http://mars.reefkeepers.net/Articles/MethodBerlinFlash.html
http://www.reef-guardian.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7

Donc, pas de perlon ou autre filtre, seul le charbon actif est dans le decant. et donc un decant avec les parois comme dans les explication de la methode de steph, est mieux?

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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 6:49

Oui c'est ce qu'il te faut comme décant

Par contre essai de trouver des articles plus complet sur la méthode berlinoise, ça te sera toujours utile
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 12:40

Je te conseille de te rendre sur un forum specialise comme recifal paca.

car là tu ne prends pas en compte l'ensemble du bac et de sa population future, et tu n'as pas encore parlé des pierres vivantes.

par ex selon ce que tu veux faire l'éclairage que tu as acheté est trop faible pour ton 150 L.

Par ailleurs si tu veux passer à plus gros prochainement, fais le maintenant.
Le matos ne sera en général pas transposable (sauf à compléter en le doublant, ce qui revient bien plus cher) et un bac marin mets plusieurs mois à se faire puis se peupler; alors s'il faut tout refaire chaque année ben t'as jamais un beau bac...

niveau budget 300 € ce sera le prix de ton écumeur et de ta pompe de remontée
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 14:48

J'ai été dans mon magasin, il m'a fait une liste du materiel:

Un bac decant sur mesure
un ecumeur skimmer beast 400
pompe remontée 2000l/h
un densimetre pro

+ un overflowbox, mais la, je ne veux pas et comme mon bac n'est pas percé, je vais le faire moi meme, mais j’hésite entre placé une parois dans l'aquarium plus bas pour que le surplus passe, et percer un trous apres la parois, sur le coté du bac, pas au fond, ainsi ça servira de premier obstacle au escrements, pour aller dans le decant ou faire un bac percer coller sur le coté de l'aquarium, et percer 3 trous a la parois de l'aquarium (au dessus) pour faire couler le surplus dans le bac percé ou encore, par l’intermédiaire d'un siphon maison. quel est la meilleur méthode? conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer 300956
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 18:10

Bah le mieux reste de percer le bac, mais tu peux acheter un système à débordement (overflow box)... mais je n'ai jamais testé donc attend la réponse des autres.

Je pense que ton écumeur est un peu juste pour un 450L. L'écumeur est vraiment l'élément principal d'un bac récifal en méthode berlinoise, donc il ne faut pas essayer de faire des économies là dessus.
Pour un 450L je prendrais plutôt un ATI BBM200, sur le net tu le trouves à un peu moins de 400euros. Et celui que te propose ton magasin il est à quel prix?

La pompe de remontée c'est quelle marque? et à quel prix?
Une bonne pompe serait une eheim 1260 (2400L/h) autour de 100euros.

Pour le densimètre je ne suis pas certain qu'un modèle pro soit nécessaire. A mon avis un tout simple, commandé sur le net avec le reste du matos, sera largement suffisant.

En pompe de brassage tu es partit sur quoi?
Pour un 400-450L il te faudrait au moins 12000L/H répartit sur 3 pompes. En principe on est entre 30 et 40fois le volume du bac.

Niveau éclairage! Tu es partit sur 4x24Watt, mais ce n'est vraiment pas suffisant! Déjà pour un eau douce c'est limite.
Pour un bac d'eau de mer il te faut au moins 1Watt par Litre si tu veux faire des coraux durs et mous.
Attention également aux tubes que tu choisis, c'est important!

Et bien sur il te faut aussi:
Une résistance (voir 2) mini 250Watts,
Du sel
Une décant
Environ 1kg de pierres vivantes pour 10L d'eau
Du sable (à rajouter après plusieurs mois de fonctionnement du bac)
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 19:22

Oui, d'accord avec toi, c'est insuffisant pour le 450l, mais la, je garde mon 150l, je compte en acheter un plus grand (450l) apres mon demenagement, environs 2ans, celui ci me servira de test, histoire de voir si je gere, ou si c pas fait pour moi! maintenant, il est evident que plus l'aquarium est petit, moin facil c'est. Par tes conseil, j'ai leu pas mal de chose sur la methode, et apris bcp, mais syrtout de tes conseils Very Happy Wink

L'eccumeur est a 150 euro, et la pompe, 96 euro, mais c'est normalement du bon matos.
J'ai obté pour du sable vivant, plutot que du "mort", bonne chose? pour les tube, il faut encore que je regarde, sans doute 2 bleu, qui reproduit la lumiere naturel et augmente les couleurs, quand au 2 autre, sans doute haut en uv? comme pour l'eau douce, pour les vitamines.
J'ai prevu 2 pompes de brassage, de 50l a 500l reglé par controleur. a+

Derniere question, l'ecumeur se place dans la decant, si je fait la meme que dans mon lien ( http://www.reef-guardian.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7 ) il aspire et recrache ou?
Merci


Dernière édition par tigermint le Jeu 23 Déc 2010 - 2:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyMar 21 Déc 2010 - 20:21

Ok je pensais que tu partais directement sur le 450L

Dans ce cas il faut réduire d'autant tout les paramètres que je t'ai donné!
Pompe de brassage: 4000-4500L/h au total (attention ce que tu m'as dit c'est trop juste! 500L x2 ça ne suffira pas)
Ecumeur: celui que tu as choisit devrait largement aller
Eclairage: 4x24W =>96Watt, c'est un peu juste, mais si tu ne veux pas faire des coraux durs, alors ça devrait passer.
Résistance: 150-200W au total ça ira
Pompe de remontée: 700-800L/h ça suffira largement

Pour le choix de tes tubes il te faut des 12000K et des 15000K.
Tu vas mettre un éclairage de nuit?

Le sable "vivant" c'est pas mal. C'est plus cher, mais c'est toujours mieux. Si ça te revient trop cher, tu peux mélanger du vivant et du mort, après attention que les deux soient de la même couleur...

Tu penses mettre une réserve d'eau osmosée? Avec un bac ouvert l'évaporation est importante
Tu penses faire un refuge dans ta décant?
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MessageSujet: Re: conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer   conseille pour Filtre externe aquarium eau de mer EmptyVen 24 Déc 2010 - 2:35

[quote="Florent"]Ok je pensais que tu partais directement sur le 450L

Salut, pour l’éclairage, je vais essayer comme ça, car c'est du t5 et donc, plus fort que du t8, on m'a conseillé ça, et dit que c'est assé fort pour les coraux dur. pour la couleur, c'est con, c'est des 800k qui on ete fourni avec No
les pompe de brassage font 2600l/h par pompe, si c'est bien ce que g compris, prevu pour un aquarium jusqu’à 500l, chacune est commandé séparément, pour la puissance et le nombre de "souffle" par seconde, il y a aussi un mode nuit, je ne sais pas si c'est utile.
J'ai pas prevu d'eclairage de nuit, c'est indispensable?
Pour la pompe, il me dit que c'est mieux, ainsi l'eccumeur pourra faire ce que l'on attend de lui.... justement, pour l'eccumeur, je vais prendre un externe, mais je ne comprend pas trop ou il doit aspirer et rejeter dans le decant, il aspire les sédiment, sans doute après la 1ere cloison et rejette avant la cloison du charbon actif, c'est ça? ( http://www.reef-guardian.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7 )
J'ai acheté un baril de 25l pour l'eau osmosé, et je verrai pour acheter plus tard un osmoseur. Je n'ai pas prevu de refuge, je n'en vois pas trop l'utilité, l'avis d'en faire un est partagé par beaucoup. a+ et merci

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Voila les pompes brassage: http://www.boyuaquarium.com/en_ArticleShow.asp?ArticleID=1448
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